从画漫画到教漫画——国际动漫节访谈台湾著名漫画家敖幼祥
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敖幼祥老师正在访谈中
主持人：首先欢迎各位媒体朋友来参加今天上午的采访，今天我们专访室里请来的是敖幼祥老师，敖幼祥老师被称为台湾漫画界的四大才子。敖老师这个身高有190，刚才敖老师站起来的时候我都不敢站在他的身边，正如敖老师的作品一样非常的高大上。虽然我这个年龄的人小时候看的漫画不多，但我也听说，而且也算见证了您的乌龟系列那是相当的有名，包括敖老师最喜欢的动物也是乌龟。那为什么喜欢乌龟呢，为什么会画这样一个乌龟系列呢？
敖幼祥：各位观众大家好。其实这个《龟兔赛跑》系列就是一个偶发的创意。那个时候自己在做一个100系列，一个事情有100种不同的想法，也是想要自己在创造技巧上的一个突破吧。我就想问了，为什么兔子会输给乌龟，当然了这是一个寓言故事，讲述骄傲的兔子输给勤奋的乌龟，那我就想其他的100种可能，颠覆它原来的想法。
主持人：那您为什么会喜欢乌龟呢，现实生活中就是喜欢乌龟是吗？
敖幼祥：因为乌龟很长寿啊。（笑）
主持人：哈哈，那按照现在时髦的说法，乌龟属于一种慢生活。做事缓慢，但是很长寿，所以要学习乌龟的这种生活的精神哈。那，不知道敖老师是第几次参加国际动漫节呢？
敖幼祥：第三次了。
主持人：三次的话，有什么不同的感受或者比较深刻的印象吗？
敖幼祥：不同的话，变化还是很大的，一些东西在逐渐的发展起来，走上了专业的道路。看得出现在展会里面，办展的这些单位，现在操作已经非常成熟了。在会场里也看到很多周边产品，也是非常的棒。这其实只是一个环节，所谓的动漫产业链不外乎就是漫画动画周边，这么一个循环，可以看到整个环境已经趋于成熟成型了。
主持人：那您这次在动漫节，最主要的是做什么来的呢？
敖幼祥：参观咯，（笑）观摩。
主持人：有没有什么项目要合作啊？
敖幼祥：正在洽谈一些明年要合作的项目，是跟杭州的一家公司，叫做友诺文化。
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敖幼祥老师（右）与友诺文化总经理张磊（左）合影
主持人：可以透露一下具体的合作内容吗？
敖幼祥：我们会在漫画方面有一些合作，大体上就是针对儿童市场做一个童话方舟。因为儿童是最需要漫画的一个群体，他们对文字的接受度不高，而图像就比较好。而且我们觉得他们不应该一直在看外国的文化，我们这一代人，这些漫画家和动画人应该付出一些努力，不一定要追逐市场，而是要对这些方面有所贡献，才会慢慢的出现一些效果。这个项目是很大的一个投资，占用很多资源，但还是要有人来做。
主持人：我们都知道您在台湾是漫画界的四大才子，然而有一段时间您却把自己沉寂了下来，然后开始去教书，后来去了广州，现在又把中心慢慢移到了杭州，想了解一下为什么有这样一个过程呢？
敖幼祥：说起来好像很奇怪啊，我每10年都会变一次（笑）。第一个10年就是《乌龙院》，差不多也就是10年之后开始受不了自己，被压榨到想不出东西来了，为了一副稿子就怎么怎么样。就开始逃离台北，住到现在的花莲，在那里隐居了大概，6年。最后因为在海边的房子被台风吹坏了，就搬家了，然后开始教漫画，从那个时候开始又多了一项技能，就是教漫画。后来因为漫友文化的金社长，偶然的机会在北京认识，打动了我，又重新把斗志燃烧了起来，去广州跟他合作了10年。前年我又回到台湾花莲，跟小孩在一起，从他出生到小学毕业，每年在一起的时间大概不到1个月，感觉很内疚。就是因为这样子我才想回去，教他画画好了（笑）。再然后就是有机会认识了友诺文化的张总，张磊，他很年轻，我觉的也是应该有个接班人了，把我以前这些作品的版权，把我想做的东西，找一个人来接手，这样自己就可以安心的去了（笑）。
主持人：我觉的敖老师接下来还是会有很多很多个10年，那不知道敖老师有没有想法入住杭州，在杭州落户呢？
敖幼祥：我在哪边落户其实并不重要，重要的是把我想做的东西做大做强，不要只是昙花一现，其实在哪边生活都一样啦。毕竟漫画这个东西很简单的，在海边，在山里，都可以画的。但是现在因为有些工作需要量产、合作，那就需要一个team了，要找到一个适当的合作对象。
主持人：您觉得在您的这几个10年里，哪个最值得骄傲？当然外人看来，当年乌龙院这么火爆，一定是您最辉煌的时候，但是接下来您选择了隐居，去教书，然后去广州，来杭州。您自己是怎么想的呢？
敖幼祥：初创的时候是在台北，是在1981年，当然那个时候的状态，作画时候的兴奋，现在也还会找得到的，就是期待第一本书的出现。当然现在出了快两百本书了，自己也有点麻痹了，但是那样一种创作的热情现在也还是存在的。另外就是创作了《乌龙院》之后画大长篇，我们画了7年，一共是4868页，这个对于一个创作者来讲，是需要很大的耐性和毅力。而且还要管理，带着一个班子，还蛮辛苦的，这都可以画出一本书来。但是我也想说，这样的经历也是应该把它传承下去。
主持人：很想知道，您在隐居的时候都做了些什么（笑），每天就还是画画吗？
敖幼祥：画画当然是必要的了，那边很无聊，像我住在海边的时候就自己一个人，如果不画画可能过几天就受不了了。当然也可以看电视什么的，但是后面心里空虚了就不行。
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主持人：我知道敖老师是是一个很有趣的人，比如喜欢的动物是乌龟，喜欢的食物是一道上海菜，有妈妈的味道，最想去的地方是蒙古大草原，难忘的事是初恋吹掉了，最喜欢的颜色是在沙滩边在阳光下三个小时的那种颜色，是最自然的，所以说敖老师真是太有个性了。那您的这些最喜欢的动物啊，难忘的人和事，不知道现在有没有改变呢？
敖幼祥：我从台北到花莲的这段时间，最大的改变第一个就是，把烟戒了，原来我是个老烟枪，一天要两包烟。因为住在海边空气太了…另外就是住在海边买烟很麻烦，要走好远（笑）。另外本来我是个夜猫子，通宵熬夜是习以为常的，搬到海边以后就回归自然的步调，日出而作，日落而息。早上4点半5点天就亮了，海边的阳光非常的炫丽，然后慢慢的随着太阳就起床了。第三个改变是我学会了做饭，因为没办法，你住在海边只能自己做…刚开始吃泡面吃了3天就受不了了，看到泡面的袋子都会想吐。
主持人：那是不是去菜市场也要走很长的路呢？
敖幼祥：还好，我们那边有一个很奇怪的东西叫菜车，会到处叫卖。有一次我7天没有讲话，唯一讲话的机会就是跟卖菜的人。然后就学会了一些放的比较久的菜，比如卤肉啊，咖喱啊，现在还会做的，我可以做一桌子菜。
主持人：现在杭州可以说是动漫之都了，有很多的年轻人喜欢动漫，也有很多的年轻人投身于漫画事业。对于他们的话，您觉得什么是最重要的呢？
敖幼祥：其实现在我在花莲60%的时间都在教漫画。
主持人：是因为喜欢做老师吗？
敖幼祥：其实当老师是一件苦差事，如果自己不进步，只是照本宣科，像有些老师可能一套东西教几十年。而我们这些创意的东西，是不行的。我现在教漫画并不是想带漫画家出来，而是希望把漫画当成每个人都可以学习的一种生活的艺术，这样才能把更多的人才挖掘出来，漫画不是那么艰涩的东西。另外就是漫画可以让你的思维更活跃，因为一个问题可以产生许多的答案，就像刚才那个龟兔赛跑，你可以想出100个推论来颠覆你的想法。我觉的创意就是这样出来的，把你想到的东西因为某些机会表达出来，你答案就不是原来那个。我现在不仅在正常的教室里面教，也会去监狱里面，教受训人去画漫画。
主持人：啊？为什么会想到去教他们呢？
敖幼祥：因为那是另外一个世界了，他们也需要一些类似漫画这样的方式来释放他们的情绪，画出他们的想法。我觉的教的那些人跟外面的人差不多，也没有什么不一样，不要去想他们以前干了些什么事情。
主持人：他们有没有什么漫画作品是你喜欢的？
敖幼祥：有几幅还不错的，因为有些人以前就是做设计，或者很喜欢画画的。那我现在在试训里比较着重的就是两个班，一个是文化创作相关的，一般学生都是五六年级的，专门挑选美术班的学生吸收过来。毕竟还是要有成果的，因为有了成果才能说服更多的人来创作漫画，我们现在7月份就要办学员的画展了，每个学员都要交12页的作品。另外一个着重推广的就是生活漫画，这个的话就是面向一些，比如家庭主妇啦，想学漫画的成年人等等。也欢迎一些退休人员来学，我们最大学员有72岁了（笑），不管怎么样，要让他们有这样一个机会嘛。毕业要求的话就是12页的作品，把你生活中最难忘的一件事情画下来。如果没有这样的教学和导引，他可能就得不到这样的表达途径。我们已经办过一次这样的展，效果非常好。像我们有一位护士小姐，把她小产的过程画出来，让人非常感动。我觉的这个样子就是一种贡献，如果没有通过这样的方式，这些东西都不会产生。如果有人看到他们的作品，感觉到哇，很棒！，然后就会想学，这样就是一个最好的互动。
主持人：敖老师有一点特别让人感动，虽然敖老师身高1米9，但是做的很多事情非常的细腻。刚才说到了会教小小孩画漫画，还会去监狱里教漫画，对他来说这些人全都是一样的。但是很可惜我不会画，希望以后敖老师在杭州的话，能够有机会跟您学漫画。下面我们把问题交给媒体朋友吧~
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提问：敖老师您好！我是来自梦域动漫网的记者。刚刚敖老师提到了，您跟友诺文化是有个合作的，会把自己作品的一些版权传承下去。然后我们也了解到您在杭州其实有打算开一个培训班，教青少年来学习漫画，通过这样的方式再把您的绘画方面的技巧也传承下去。想了解一下关于培训的一些具体考虑。
敖幼祥：恩，这个是我们接下来的一个重点，就是在人才培训上。只要我们的项目启动起来，届时会需要大量的人才，包括编剧啊，主笔啊，描线啊，甚至着色，而这种模式其实是最快的，经过训练之后直接进入职场。另外我们准备启动一个漫画奖学金，这个奖学金并不是全面性的，而是针对高中毕业的，有意画漫画的这部分孩子，我们会进行海选，然后会聚集在杭州一个地方进行封闭的创作，到时候挑选优秀的选手去激励他们，给他们培训，总之就是先做做看，可以期待到时候会做出一些东西来。另外就是培训方面，师资还是很重要，我知道现在中国有很多的动漫学校，但是据我了解师资力量还是很缺乏的。或许我们在杭州可以做一个师资培训班，让这些教漫画的人过来，我教你们画一些漫画，这样他们回去之后还真的可以带一些孩子出来。
主持人：我前段时间访问了杭州的一个学校，他们学校就有一个动漫专业。那些孩子也就是一些高中生，毕业以后就会去一些漫画公司啊，或者动漫类的公司啊。所以如果有机会的话，希望能向他们引见一下敖老师，去教孩子们一些漫画的技巧，或者指导一下他们的老师，相信会提高的非常快。
敖幼祥：开班的话，毕竟受众面还是比较小，现在我们有个计划是如果可行的话，我们就用网站或者视频的东西，只要上网就可以来学东西。
主持人：我跟友诺的张总也是好朋友，因为我是杭州电视台少儿频道的主持人，他就问我们可不可以合作一个画画的节目。刚才在台下问起敖老师的时候，敖老师说可以，但是感觉做节目可能有点难度，是不是要，戴上什么卷发啊，装扮成卡通人物啊，可以更有趣的吸引孩子。这点还是让我挺感动的，仅仅是提了一下，敖老师就已经在考虑怎么用最有效的方式来让更多的人来喜欢漫画，可以画出自己心中的一些东西。不过我也在想，1米9的敖老师扮成卡通人物会是什么效果，哈哈~下面我们让这位刚才一直在微笑的女士来提问吧，这两天我也看到您一直带着您的女儿来动漫节，您女儿也是漫画爱好者，对吧？
提问：对，她去年到今年得过很多绘画上的大奖。不过她跟敖老师不太一样，是用pad或者电脑来画的，所以想问下敖老师，对于绘画用的器材有什么看法吗？因为用电脑或者平板跟传统绘画不一样的一点就是，很容易修改和复制。
主持人：这倒是很值得探讨的一个问题，因为包括我们这两天访问的一些名家，他们也都倾向于手绘。我们来听听敖老师的建议吧。
敖幼祥：其实对于创作来说，用什么笔，用什么纸都没什么区别的，尤其是对于漫画，没有任何限制的，可以用炭笔也可以用别的。现在科技进步了，用电脑画图也是很方便了，尤其是着色，以前我们要涂一两个小时的，现在一两分钟就画好了，不喜欢还可以再换一下，以前这是不可能的。但是呢，现在时间是便利了，所以更要重视创意方面，技巧可以慢慢磨练，但是一定要有自己的想法，自己的风格。如果想做职业，那要找出自己的卖点在哪里，为什么你的作品能从这么多人里脱颖而出，这个是要自己考虑的。鼓励大家多去画是对的，要是笔都懒的拿起来，那就不要说作品了。另外电脑绘图当然是好了，可以复制啊方便修改，但也有一个缺点，就是没有原稿，没有以前的这种手稿。源文件不是手稿啦，只是电脑上的一个东西而已，就是没有以前我们手画出来的这种感觉。也许可能现在的人不太在乎，但是以我的感觉来说，就是看到自己以前的草稿都会觉得很感动，不是描出来的成品，而是草创的时候的记录。
主持人：哪怕自己揉掉了，多年之后还是会觉得非常珍贵的东西。比如说将来您的女儿也成为了大家，到时候如果能有一张手稿，那跟现在电脑里的原始文件比起来，那拍卖的价格肯定是一个天上一个地下了。
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敖幼祥老师展示了提问的母亲带来的女儿作品
提问：敖老师，您好。我们是一个专门服务于创作者的一个交流平台，叫做喵特工坊。我们这里最近在做一个提供在线教程的功能，会请一些业内比较有名气的前辈和老师，来制作一些教学视频，提供给爱好者们学习，也希望有机会的话能够请到敖老师来指点一下！因为现在确实有非常多的青少年喜欢漫画，也有很多人喜欢画画。想问一下敖老师，对这些青少年爱好者，您有什么期望吗？
敖幼祥：其实现在市面上有很多教漫画的书，想取得这样的教学也不难。但是我一直跟我的学生说，所有的艺术都是从模仿开始，不要在意别人说你画的好不好，画的像谁。你喜欢什么样的漫画，就去学他们咯，只要愿意去画我觉的就是好事情。你可以从Ａ身上学到Ａ优点，从Ｂ身上学到Ｂ的优点，然后就可以结合起来。最重要的是，最后要发表的时候，要有自己的东西，那就是想法，那个内容，那个剧本，是要自己想出来的。只要有这样的企图，这样的动力，他自己就会去慢慢调整了。就像我们自己的造型，从第一章开始慢慢画到第二本，画到后面，也会慢慢不一样的，会变得越来越成熟。要多用鼓励的方法去引导这些爱画画的孩子，我知道很多家长很反对孩子看漫画，不要说画了，连看都不行。当然一方面也是现在课业太重了，跟台湾的情况差不多嘛，上了初中基本就只剩下读写了，美术班美术课都要用在别的地方去了。我觉的，我们还是要重视他们这方面的发展，多给他们一点时间去形成这种兴趣，多去鼓励。
主持人：其实我倒是觉得，画画对孩子来说也可以算是一种减压的途径。我们家孩子现在是小学六年级，那天他给我看了一个他们自己的创作小组的作品，就是各种画，身边的同学啊，同学之间的事情啊，今天哪个同学被老师批评了之类的。就是身边的一些小事，虽然我看的时候会觉得很幼稚，但是如果这些东西保存下来，比如再过十年倒回来看，可能也会觉得是很珍贵的记忆。
敖幼祥：因为现在手机已经普及到几乎人手一部，所以只要喜欢画，愿意画，比如今天心情好，随手画一幅，接着就可以传出去了。从这些方面去培养他们的兴趣也是好的。
提问：想请问一下敖老师，不光是对于小孩子，也包括对于成人群体，动漫产业里如何加入中国元素、中国故事，怎么样延续下去。怎么讲好这些故事，您有没有什么想法？
敖幼祥：我自己画过２０几套教育类的漫画，在做的时候会觉得，其实蛮孤单的，因为缺乏市场，不是那种大卖的东西。但是自己画下去就觉得还是好的，而且可以卖很久，从而多年前到现在一直都还在卖。但是这样的一些投入我觉得还是需要一些合作，因为漫画家的力量还很薄弱，一般来说缺乏这方面的知识，而且也需要一组编辑来支援画家，关键是要有这样的出版社。要有这样的意愿去做，才会有大量的人力物力财力，还是需要多方面一起配合的。如果缺乏这样的动力，凭借漫画家自己的力量是绝对做不出什么东西来的，不要说动画了，动画更庞大。应该从漫画开始慢慢积累，先有个书然后去积累效果，再去拍动画片。
主持人：还是要有一个慢慢来的过程。说到教育，敖老师的女儿其实跟刚才提到的友诺文化的张总应该差不多年纪，不知道她是跟您一样从事漫画还是其他职业？有没有受您影响？
敖幼祥：影响多少有的，但是她最后选择去做设计，自己出国去留学然后回来选择了设计。第二个孩子也想画画，总之是鼓励吧，他想学什么就学什么，不给他太多的框架。
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一身运动服出现在会场的敖老师很是随和
主持人：像您这样的性格也确实不会硬给孩子什么框架之类。敖老师今天穿的是一身运动服过来，不知道您是不是一个喜欢运动的人？
敖幼祥：我现在年纪大了也做不了激烈运动了，就是每天早上到西湖边上走路，走大概一个小时吧。
主持人：我也算是个暴走族了，不知道早晨走路的时候会不会碰到敖老师哈。刚刚敖老师说过最近和友诺文化会有一个合作，那不知道除了这件以外，最近有没有什么其他的动态或者作品之类？
敖幼祥：最近有在网上发表一部作品，把我养的一只猫的日常生活展示了出来，名字就叫《怪怪我的猫》。因为这只猫是我女儿从路上捡回来的，当时就像破布一样，然后就把它救活了，然后现在很漂亮，把这样的一个过程，画成了漫画。一篇大概１２页，现在已经是第二篇了，是在台湾发表的，如果有机会的话也会想在网络上发表一下。
主持人：会出书吗？
敖幼祥：还不知道，因为越真实的东西越感动啦，里面没有任何的虚伪，就是真实的样子。所以画起来一方面也是一种沉淀，一方面也是一种回忆，就像写笔记一样写出来。
主持人：所有的艺术作品都是源自于生活，生活中最真实的东西都是最让人难忘，最让人感动的。其实今天很感动的一点是，敖老师会教各种各样的学生，各个年龄层的人画画，而且还希望一直担任这样的教育工作，也会有很多的合作项目。希望敖老师能够在我们动漫之都结出丰硕的成果。
附：友诺文化简介
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国际动漫节上友诺文化的商品展示，诺诺族的玩偶
杭州友诺文化创意有限公司是业内知名互联网动漫企业，是目前国内为数不多的，同时从事动、漫画经营的文化创意企业。公司主要从事商业动漫制作及动漫新媒体推广。是中国动画学会会员单位、中国新媒体动漫联盟理事单位、杭州市动漫游戏协会会员单位、杭州市滨江区文创企业。公司自2011年1月成立至今，已制作、连载、出版《喏喏族》、《偷心管家》、《纳思豆》、《杀手古德》、《燃烧的蔬菜》等20多部动、漫画作品。
